Elsat DISKUZNÍ FÓRUM

[Michal35]

Ahoj, s příchodem nového vysíláni TV Nova....asi nejsledovanější televizní stanice..... s formátem 16:9 a HDTV, bych se rád dotázal, jak je to v síti Elsatu. Přechod na 16:9 jsem nijak nezaznamenal, přesto že vlastním televizor disponující tímto formátem, podporou HDTV, je tu trochu rozdíl mezi údajnými 16:9 a 16:9. Pro srovnání sobotní autosalon vysílaný na Primě ve formátu 16:9 je krásný přes celou obrazovku, avšak 16:9 Novy má stále černé pruhy a při režimu 16:9 je obraz velmi úzký ...není to tak trochu obráceně???. Je mi jasné, že příjmáme analogový signál z Kleti, ale Prima jede taky analog a vysílaný pořadv 16:9 má ty správné parametry a je přes celou obrazovku. Co se týká HDTV, je to asi daleká budoucnost do doby, kdy bude signál šířen na území digitálně, analogově ho asi nikdo do sítě nanarve...

co se týká 16:9.... i přes STB jsou šířeny digitálně programy typu HBO a pod, kde jdou filmy naprosto šíleně ořezané a rádoby napodobněné do formátu 16:9...na velké obrazovce to pak vypadá 10 cm nahořa a dole černý pruh..... tento režim pak strácí nejen efekt ale i kvalitu.... přeci všechny filmy, které jsou dnes k dispozici na DVD, jestli teď neplácnu ve formátu mpg2....což by mělo být i digitální vysílání???...jsou ve formátu 16:9, tak proč si to neužívat na plno, kdo viděl naposledy v obchodě klasickou televizi 4:3?... jo snad někde v ve obchodech mezi potravinami a drogérií....

...jen by možná stálo za úvahu, jestli by se Nova nemohla i zařadit do digitálního paketu šířeného přes STB,třeba by to mělo i ten správný formát a možná nevím jak je to pak s technologií HDTV vs STB... ale doba pokročila

Ahoj Michal

[Michal35]

jelikož to asi vypadá, že zdejší neomezený despotický vládce je někde za sluníčkem na dovolené.....zkusil jsem si projít celý internet a z toho co jsem vyčetl je zřejmé toto:

Nova vysílá v HD některé pořady a jdou příjmat pouze tam, kde je dnes dostupné pozemní digitální vysílání DVB-T a dále pro ty, kteří příjmají vysíláni ze satelitu CS LINK a jsou vybaveni set top boxem HD nebo jinou jednotkou podporující tento formát....

...takže dokud tu nebude příjmaný digitální signál, nebo v rámci kabelové sítě signál příjmán ze satelitu a domácnosti vybaveny STB HD... tak se lepšího obrazu nedočkáme....

...když budu uvažovat reálně.... dnes už se berou jako standard televize s HD, příští rok se má začít vysílat HBO v HD kvalitě..... no jsem zvědavý

jinak stále nezodpovězenou otázkou je formát 16:9 u Novy a jiných stanic jako HBO, které jsou vysílány digitálně přes STB..... toto STb by mělo podporovat mpeg2...což odpovídá formátu DVD.... ale obrazově....je rozdíl dívat se na film přes STB a nebo si pustit DVD...... tak jak to tedy je?

[taipan]

Despotický vládce bohužel na dovolené za sluníčkem není, i když zvláště v současném marastu a nanejvýš ohavném počasí by mnohem raději ležel někde na pláži pod palmou na Bora Bora. Vládce byl a je velmi časově pracovně zaneprázdněn, hlavně v souvislosti se spouštěním programu CS Film a probíhající podzimní akcí. A zodpovězení vašich dotazů není otázkou dvou vět.

Na první otázku jste si v podstatě již odpověděl sám. Se šířením signálu ve vysokém rozlišení HDTV samozřejmě počítáme a pochopitelně jej šířit budeme, a rozhodně to není otázka daleké budoucnosti. Technologie je vyvinuta, je k dispozici, i když je samozřejmě značně finančně náročná, jako pochopitelně všechny technické novinky na trhu. Nicméně problém je jinde, a jak jsem již psal několikrát, zásadní je to, aby kvalitní a smysluplný HDTV signál byl také na trhu s programy na satelitu nebo v DVB-T dostupný. Tedy nikoliv jen několik ukázkových promo programů v angličtině nebo němčině, navíc v dokola se opakujících krátkých blocích, jako např. Astra HD 1080.
Společnost HBO sice avizovala, že by ráda začala snad příští rok něco v HD vysílat, jenže plány a teorie & praxe jsou dvě dost rozdílné věci, v nichž hrají hlavní roli finance, neboť jak pronájem transpondérové kapacity (místa) na satelitu, tak nákup potřebné odbavovací, vysílací a přijímací technologie, tak i nákup a výroba pořadů v HD není zrovna levnou záležitostí a je otázka, jestli je na středo a východoevropském trhu vůbec reálná návratnost vložených prostředků. Příkladem budiž program Nonstop Kino HD, o nějž jsme měli zájem, ale který na satelitu nevysílá a je dostupný pouze v optické síti. A pronájem optické kapacity na dopravu tohoto programu do ČB a jeho distribuce v naší síti pro zatím rozhodně velmi omezený počet zákazníků by byly naprosto katastroficky ztrátovou záležitostí.
Nicméně první HD vlaštovkou by skutečně mohla být TV NOVA. Nicméně tento HD signál musí být také u nás dostupný a přijímatelný. Nova HD zatím vysílá pouze v Praze v DVB-T multiplexu B (CDG), a před několika dny bylo spuštěno testovací vysílání v HD na satelitu Astra 1E na 2. transpondéru platformy CS Link, ovšem dle vyjádření se zatím jedná pouze o "zkušební vysílání v řádu týdnů", které nemusí být trvalého rázu. Navíc tím došlo k vyčerpání kapacity tohoto transpondéru a klidně se může stát, že Nova tento signál zase vypne a místo toho na jeho místo zařadí svůj avizovaný program NOVA 2 v SD rozlišení. Proto zatím vyčkáváme a uvidíme, nemá smysl zbrkle investovat a pak nám technologie může být k ničemu a ležet ve skladu. V každém případě ale platí, že pokud Nova HD zůstane v DVB-T multiplexu B a muxy A a B, případně C začnou v ČB vysílat, okamžitě se objeví v naší kabelové digitální nabídce v nezměněné podobě a bude možné HD signál přijímat pomocí vhodného STB.

Jinak samozřejmě HDTV vysílání bude k dispozici pouze v digitální nabídce, v analogu nepřipadá v úvahu. Pochopitelně bude u zákazníka potřeba kompatibilní Set Top Box (STB), schopný přijímat HDTV signál. Nicméně takové STB pro formát DVB-C jsou již vyvinuty a k dispozici, nyní probíhá jejich testování u dodavatele a dolaďování jejich parametrů a specifikací s výrobcem. Boxy jsou dle mých informací dokonce v několika typech, dle vybavení, s výstupem HDMI, s PVR, s optickým audio výstupem a s hybridním formátem MPEG2/MPEG4 pro příjem signálů s vysokým rozlišením HD. Až nastane vhodná chvíle, nabídneme tyto STB alternativně našim zákazníkům pro příjem digitální nabídky, i když pochopitelně cena těchto STB bude značně vyšší než stávajících boxů.

Co se týče širokoúhlého vysílání televizních programů, tato záležitost je poněkud komplikovaná a nelze na ni jednoduše odpovědět. V zásadě platí, že naše společnost (stejně jako ostatní kabeloví operátoři) šíří své programy tak, že "co a jak přijmeme, tak to dále odešleme do rozvodu a k zákazníkovi". S nadsázkou lze říci, že v této věci panuje doslova guláš a co televizní stanice a co dokonce každý jednotlivý pořad, to jiný formát a jiné parametry obrazu a podle toho to také vypadá. Důkazem budiž současné "šachy" s obrazem u TV NOVA, a to dokonce i v analogovém signálu z vysílače Kleť, natož v DVB-T. Prostě každý si svůj signál vysílá jinak.

Je nutiž nutno mít na paměti jednu zásadní věc - je sice pravda, že v obchodech už je v podstatě standardem placatá širokoúhlá televize s HD Ready (zatím nikoliv Full HD), ale taky je pravda, že současný televizní park u lidí v domácnostech je stále z 80-90% klasický 4:3 (v Západní Evropě o něco méně, ale také stále hodně). A na to musí vysílací společnosti brát ohled. Někdo pak vysílá (a ještě různé pořady různě) klasicky 4:3, někdo vysílá širokoúhle 14:9, někdo 16:9, někdo anamorfně, někdo amorfně, dále ještě různé meziformáty atd. Navíc někdo vysílá v datovém toku příznak pro automatické přepínání formátu na širokoúhlých TV, většina však nikoliv, navíc se to ještě liší i u stejného programu zároveň podle toho, jestli je v pozemním analogu, v DVB-T nebo v satelitním analogu nebo v DVB-S. Takže jednou je širokoúhlý pořad amorfní a na klasické TV jako letterbox a na široké je zmenšený doprostřed ze všech stran, jindy je anamorfní a na wide TV OK, ale na klasické podle nastavení výstupu přijímače buď stranově ořízlý nebo naopak vertikálně natažený a je nutno obraz ručně zúžit na 16:9, což zase ne každá klasická televize umí. Atakdále.

Takže sumasumárum, pro majitele širokoúhlých televizorů platí obecně asi tolik, že pokud program nevysílá příznak a televize se nepřepne automaticky, tak podle programu a pořadu je třeba použít některé z inteligentních roztažení (Zoom, Smart atp.) či kompromisní formát 14:9 tak, aby se obraz na obrazovce zobrazil správně a nebyl přitom stranově zkreslen a deformován.
Připomínám pro doplnění, že signál TV Nova přijímáme do našeho rozvodu v analogové podobě z vysílače Kleť, kdežto signál TV Prima digitálně ze satelitu (tedy nikoliv analogově). Dále - filmy na DVD jsou většinou zaznamenány širokoúhle (14:9, 16:9, 1,85:1, 2,35:1 atp.) a anamorfně, a výsledný formát na výstupu pro televizor si volí až uživatel přímo na zařízení (přehrávači) mezi možnostmi 16:9, 4:3 letterbox a 4:3 panscan, protože např. při nastavení na 16:9 by na klasické televizi 4:3 byl signál deformován (vertikálně roztažen). A konečně - termín MPEG2 a MPEG4 neurčuje výsledný formát obrazu, jak je pořad natočen a vysílán, nýbrž jedná se pouze o typ použité digitální komprese datového toku tak, aby se do vysílacího pásma vešlo více programů při pokud možno malé ztrátě kvality (což bohužel zdaleka ne vždy platí).
_________________
taipan, technik ELSAT s.r.o.
Zdejší neomezený despotický vládce

[taipan]

Podle zkušeností s programy a pořady, které jsou vysílány nějakým způsobem širokoúhle (většinou amorfně, tedy na klasické TV ve formátu letterbox), mezi něž patří i většina filmů na kanálech HBO a Cinemax, a s tv stanicemi, které nevysílají příznak pro automatické přepnutí (kterých je taky naprostá většina), se na širokoúhlé LCD televizi SONY Bravia 42" jeví jako optimální roztažení obrazu pomocí režimu ZOOM nebo 14:9, kdy širokoúhlý obraz vykryje téměř ideálně celou plochu obrazovky, ale zároveň bez ořezů a bez deformací obrazu. U tv stanic, které v případě pořadu 16:9 automatický příznak vysílají, se tento televizor také automaticky přepíná do režimu ZOOM, který je pro tenbto účel zjevně určen. Lze předpokládat, že u ostatních typů a značek širokoúhlých televizorů (Panasonic, Pioneer, Samsung, LG, Loewe a dalších) budou obrazové režimy podobné. Není tedy samozřejmě v žádném případě nutné amorfní wide pořady sledovat na těchto širokoúhlých televizorech s letteboxovými pruhy nahoře a dole a černými pruhy po stranách.
_________________
taipan, technik ELSAT s.r.o.
Zdejší neomezený despotický vládce

[Michal35]

zdravím despotického vládce.....děkuji za odpověď a těším se, na HD vysílání a nové STB s HD, HDMI atd.... je to sice finančně někde jinde, ale určitě to stojí za to .......